4. Организация пространства лабы "по уму" (Лаба 2.0 - от 10 до 30 кг).

l5RGZaNz

Юзер
Сообщения
155
Реакции
279
И снова здрасьте) Наша библиотечка с ответами на все (на самом деле нет) вопросы в жизни варщика мефедрона пополняется новыми статьями. Сегодня я расскажу, как я вижу организацию пространства самой лабы, и находящегося там оборудования. Все будем примеривать к лабе, которая производит от 10 до 30 кг мефа в месяц (мы называем ее "Лабой второго уровня, или просто Лаба 2.0) - на мой взгляд это минимальные объемы, которые позволяют заниматься этим делом серьезно (Почему не стоит заниматься этим делом менее серьезно — написано в статье ).

Итак, основные вопросы:

1. Какой площади должна быть лаборатория?
2. На какие части ее надо разбить?
3. Какие материалы надо использовать при отделке?
4. Как устроить вентиляцию и поглощения газов?
5. Как обеспечить хранение реактивов и отходов?
6. Ну и бонусом - список оборудования, который там должен стоять (с моей, конечно, точки зрения).


Да, в этой теме будут использованы мои же наработки, которые я давал в других темах в виде ответов, то есть будет обильное цитирование. Но самого себя.

Итак, начнем:
Сообщение обновлено:

1. Площадь.

Я начинал варить на площади... 4 квадратных метра. Без водопровода, канализации, отопления, с любопытными соседями за стеной... поэтому могу категорически заявить - ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. И хотя Джа уберег меня от неприятностей на этом уровне, я вспоминаю этот период с содроганием, как самое безрассудное свое предприятие. И в упор, простите, не понимаю людей, которые варят в кастрюлях, канистрах, и прочих пивных бутылках. Так вы не достигнете ни качества, ни безопасности, ни сколько нибудь внятного количества. Например, только промывка масла на мой первый килограмм заняла у меня около 6 часов. Я не говорю о том, что в этом масле я был с ног до головы и пришлось выбросить свой первый комплект рабочей одежды.

Тем не менее, лаборатория, которая делает от 10 до 30 кг в месяц, не обязана занимать большой площади. Мне видится оптимальной площадь от 20 до 60 кв. метров, причем на 60 квадратах можно поставить диван, телевизор, и смотреть футбол, что крайне негативно скажется на вашей производительности. Так что если мы будем только работать, и использовать всякие принадлежности для оптимизации пространства, например стеллажи, то 30 кв.м. будет вполне достаточно. Такую лабу легче спрятать, легче вентилировать, она не спровоцирует вас на раскидывание отходов или на хранение полуфабрикатов, научит вас доводить работу до конца.

В лабе должны быть - водопровод и канализация, горячая вода (которую можно сделать самому с помощью бойлера), нормальное отопление, должна быть неплохая электрическая мощность (общая мощность всех установок у меня сейчас составлет около 20 кВт и это совсем не предел. Понятно, что они работают не все одновременно, но все-таки). Поэтому в лабе должен быть генератор, который помогает и на случай отключения электроэнергии, что у нас в России не редкость. На некоторых этапах синтеза отключение света на два часа может означать потерю больше половины закваски и большие проблемы по отмыванию второй половины. Если вы занимаетесь автоматизацией производства, то очень неплохо бы иметь стабилизатор напряжения, трехфазный ток и тихий, но производительный, то есть дорогой винтовой компрессор - некоторые интересные устройства работают на пневматическом приводе.

На каждый килограмм сваренного мефа приходится примерно 15-30 килограмм реактивов (половина из них приходится на чистку). Значит вам надо подумать о том, как затаскивать это внутрь и вывозить отходы (хранить отходы в лабе - это очень плохая идея). Не надо отдельно говорить, что в лабе должны быть хорошие двери (от любопытных соседей, ментов ни одна дверь не остановит надолго), и возможность быстрой эвакуации (при аварии или не дай бог еще чего). Ну и хорошая вытяжка с очисткой воздуха, которую мы разберем отдельно. Как-то так.

Вопросы безопасности я не обсуждаю ни в этой, ни в какой-нибудь другой теме. Потому что свои наработки я тут раскрывать не буду, а гнать пургу большого смысла нет. Могу только заверить, что мне кажутся абсолютно безнадежными попытки установить системы уничтожения (типа термитных шашек или раствора "пиранья"). При внезапном появлении гостей вы скорее всего не успеете уничтожить всё, и того, что останется, вполне вам хватит. А любая система имеет возможность ложного срабатывания, что в данном случае - очень опасно. Также довольно бесполезными мне кажутся советы "убирать все палево" - кто работал с нормальными количествами веществ в лабе, должен понимать, что конечный продукт рассыпан и размазан везде - на полу, стенах, потолках, шкафах и столах, дверных ручках и ботинках варщика. А у нас на потолке висит грамм 100 мефа уже почти год как напоминание о том, что надо использовать кипелки)) А было больше, но потихоньку сыплется вниз) Поэтому вам остается только одно - сделать так, чтобы вашу лабу никто и никогда не нашел.
Сообщение обновлено:

2. Планирование пространства.

Если в планах варить десятки килограмм в месяц, начинать надо с помещения. Бытовка - хорошо, 2 бытовки - лучше. Нужны условно-герметичные зоны (соединенные только вытяжкой и герметичными дверями), сама вытяжка и прочие "обеспаливающие" (от слова "палево") мероприятия. И средства защиты.

Зоны (комнаты) следующие:

1. Реакторная.
Небольшая, с выключаемым светом и специальными желтыми без-УФ-ными лампами (одна стадия синтеза не любит УФ), там стоит финальная вытяжка на улицу и фильтры, туда сходится вытяжка с остальных помещений. Там стоит основная установка, из чего бы она не была, каскады поглотителей (лучше ловить сразу, чем потом бегать за газом по помещению). Отсюда самые ядовитые отходы - только в полиэтиленовые канистры и на свалку - не в канализацию, не в землю. Пол, стены - плитка, желательно крупная, типа 120*60 см. Столы - возможны варианты - нержавейка, плитка, тефлон, полиэтилен. У всех свои недостатки. Вода обязательна, мягкая, лучше система осмоса, и большая-большая раковина из нержавейки. Проест - выкинете, но это очень еще не скоро будет. Щитки все снаружи, если пизданет - убежите и отключите снаружи. Огнетушители, гасители кислоты, брома или метиламина - на видном месте по пути бегства к выходу). Перед (а можно и вместо) вытяжкой лучше скруббер, как его сделать — напишу потом, это для продвинутых, но хотя бы угольный фильтр и предфильтр — обязателен и на этом этапе даже достаточен при регулярной замене. Уголь должен легко заменяться, чтобы делать это раз в замес, в идеале кассетные фильтры на А,В,Е,К, АХ - как на противогазе, такие есть, но скруббер все равно лучше). Мощность вентилятора умножайте на три относительно того, о чем думали до прочтения этой заметки))) также нужен приточный вентилятор, но в 1,5 раза меньшей мощности, чтобы подсасывало из всех щелей внутрь. Вообще лучше сделать каскад вентиляторов из комнаты в комнату, реакторная - последняя в цепочке, потом фильтр и на улицу (на уровне дымовой трубы здания, чтобы запах развеивался ветром, с подветренной стороны от соседей). Между реакторной и чистой комнатой должен быть обязательно шлюз с туалетом))) это очень удобно) и лучше одна стена минимум на 120 см снизу кирпичная/бетонная, облицованная плиткой (чтобы пригнуться, если пизданет), а сверху - стеклянной (отлично подойдут б/у окна и балконные двери). Это чтобы если вы пошли чай пить, пока там все крутится, увидели идущий откуда-нибудь дым раньше, чем пизданет)))

Да. Еще. Стеллаж для хранения кислот и окислителей именно здесь (Это БВК, перекись, солянка (включая солянокислый диоксан и солянокислый ИПС), ). А вот для растворителей, и прочих восстановителей (4-мпф, ДХМ, бензол/толуол/ксилол, метиламин, щелочь если надо, ацетон, ИПС и прочие) — где угодно, только не здесь. Сюда их приносят, отмеряют, наливают, остатки уносят. Угол, где все наливают и отмеривают — голый, напольные весы, никаких рядом розеток и проводов, отделан плиткой в идеале. И всегда все протирают до полной чистоты после отмеривания. У вас никогда весы не взрывались??? У меня — да, такое бывает, если не протирать все и всегда досуха.

От 8 до 12 кв.м. для такой комнаты норм - в зависимости от обьемов. Там Вы собственно варите, моете растворы, нюхаете бк-4 и бром. Без хороших стойких перчаток, одноразового малярного костюмчика и полнолицевой маски (желательно А2В2Е2К2АХР3, то есть противогаза) туда не ходить. Там не есть, не пить, не курить. Да, и кондиционер туда нужен, потому что там выделение тепла, жарко, а вы в костюмчике, и перчаточки не снимешь, нос не почешешь) . Напольный перекатной, потому что пары всякой дряни сожрут его за год, а как вы туда мастера позовете его менять? То-то)



Нет, я с уважением отношусь к мыслям, что в любое помещение лабы должно быть возможным заходить без противогаза и перчаток — и не испытывать шока. К такому надо стремиться (и в 70% времени существования нашей лабы у нас так и было). Но это идеал, а идеал может быть недостижим по случаю, по халатности, по вынужденной необходимости, а защита должна быть наготове всегда.

2. Прачечная, она же хуячечная, она же промывочная и помоечная. Она же министерство культуры, говна и палок. Там вы постоянно моете посуду, воняет теплым ламповым ацетоном, ИПСом, кому не повезло — ДХМ и этилацетатом. И, конечно, говном, которое крупные магазины продают под видом мефа. Там на стенах, столах, полу, а у нас и на потолке - слой мефа разной степени грязноты и вонючести. Запах непередаваемый, впрочем вполне безвредный, иногда даже полезный для того, чтобы выяснить, как именно вы накосячили в очередной раз. А то, что это мечта токсикомана - волнует первые полгода. Там часто ходят без маски и перчаток вообще, но оттуда же чаще всего сьебывают при внезапном выбросе из рабочего бака какого-то говна, закрывают дверь, и ждут когда проветрится. Поэтому вентиляторы на вход (приточный) и выход - обязательно, а вот запах легкокипящих растворителей пробивает все подряд угольные фильтры, только скруббер (здорово я его разрекламировал уже, да? Ну подождите)

Оборудование - стол помоечный, на котором разводят грязный меф с ацетоном, раковина (можно не такая большая, как не странно), НеДоНутч фильтр из говна и палок (в статьях смотрите), у нас даже два, и выпаривательные установки из того же материала - у нас их дохуа-хуа. Чтобы париться и не париться. Про выпаривательные установки тема тоже еще будет — ждите. Обязательна боооооооольшая морозилка. Стеллажи для стаканчиков/бидончиков с полуфабрикатом, его много в разной степени очистки и температуры. Закрытая крышкой помойка - куда кидают тряпки в ИПСе и ацетоне, потому что все постоянно куда-то проливается. Такая, кстати, и в реакторной доллжна быть и после каждого этапа работ, или каждого рабочего дня они должны очищаться. Не экономьте на мусорных мешках — будет меньше вони. Все в плитке, столы на раме из нержавейки плиткой покрыты, на столах силиконовые коврики (до хрена, чтобы стекло не побить), и очень ценная вещь - силиконовые рукавицы для горячих колб. Свой вакуумный насос и чиллер для всех выпаривалок.

Под эту комнату планируйте половину всего помещения, что есть - все займете. Опять - не должно быть внутри электрощитков (постоянно ЛВЖ проливается и парит), все лампы IP65 и выше - герметичные (впрочем это ко всей лабе относится), тоже желательно прозрачное окно в чистую комнату. Все мощные потребители приборы неплохо бы включать не кнопками на самих приборах, а отдельными выключателями цепей, вынесенными на одну панель перед глазами при входе в комнату, с лампочками и подписями. Подойдет батарея удлинителей, прибитая к стенке рядом напротив входа с красными светящимися кнопочками.

Тут же много пустых, полных, чистых и грязных канистр и стаканов. Только полиэтилен (PE-HD, PE-LD) или полипропилен (РР). Никаких прозрачных 5-литровых бутылок из под дистиллированной воды (PET) - их раздувает, корежит, проедает. Особенно под говно - "сливки общества" - это удивительно вонючая вещь.

И на каждом столе стекло, плитка, стены, пол, дверные ручки - в засохшем мефе))) Мечта торчка. Лизать мебель можно в любом месте. Еще раз - вода должна быть обязательно мягкой, иначе все начинает вонять маслом, а это тот еще одеколон. Еще раз — ставьте осмос (у нас стоит) или хотя бы умягчитель. Кристаллизационные чашки - единственное, что моется регулярно, поэтому для них стоит обычная, но качественная бытовая посудомойка. Форма одежды - та же, что и в реакторной, по крайней мере перчатки обязательны, если не хотите каждый вечер ловить приход и засыпать в 8 утра) костюмчик не обязателен, но тогда сменная одежда, которая остается в лабе (и стирается в стоящей здесь же стиральной машине) по причине того, что запахи говна в растворителях вьедаются в ткань как репейник. Шкаф кристаллизационный тоже здесь у нас стоял, но потом мы вынесли его в фасовочную — так лучше. Стеллажи здесь нагружены ЛВЖ в начатых канистрах (и тогда они здесь и дорабатываются, а канистры — использутся под отходы.

Ну и остальные два маленьких отсека - фасовочная/шлюз/склад/сортир и чистая комната. Все они размером с сортир - одно рабочее место и стеллажи. стеллажи, стеллажи... Оставшаяся четверть помещения.

Фасовочная - фактически столик на проходе в небольшом шлюзе с дверями в чистую комнату и остальные две, в шлюзе душ и туалет. Столик 80*60 см, на нем сушилка для кристаллов, весы и запайщик. Над столом - яркий-яркий холодный свет (для фотосессий). Сидячее место для спокойной работы. Над столом - стеллаж с мелкими полками/лотками для зипов, наклеек, пакетов, ложечек. В стороне от прохода (чтобы не мешало сьебываться) стеллаж с реактивами (кроме окислителей и кислот, которые в реакторной). Тут нельзя хранить никаких оксилителей рядом сплошные ЛВЖ. Начатые и пустые канистры идут в промывочную. Тут ничего не открывают и не переливают, есть вход из чистой комнаты, выход в промывочную. Балконная прозрачная дверь на выход в чистую, металлическая - на вход в промывочную. Стены - кирпич, бетон или металл, никакого дерева, тем более пенопласта или ХРS. В качестве утеплителя - только минвата, это обязательно, в том числе и внутри сэндвичей. Вообще никакой горючей отделки в лабе быть не должно. Да, проводка в гофре, контакты проводов в коробках, никаких удлинителей - почитайте ТБ как мать и отца своего и цените, и знайте наизусть, как фрезеровщик — свои последние три пальца. В фасовочной работать - в респираторе и хотя бы латексных перчатках - иначе праздник каждый день обеспечен.

Шкаф кристаллизационный, с осушителем и циркуляцией воздуха, обвешанный термомтрами и гигрометрами. Шкаф внутри с подсветочкой, дверки стеклянные, из тех же пластиковых окон сделаны, и кристальчики набирают просмотров за вечер больше, чем холодильник холостяка) Лучше поставить в фасовочной, т.к. запаха от него немного. Тогда фасовочная немного разрастается, за счет уменьшения промывочной, и занимает уже не 2 кв.м., а примерно 4-5. Но общие принципы — те же.

Ну и чистая зона - поесть, попить, посидеть, позвонить родителям... чайник, микроволновка, удобное кресло) металлическая дверь на улицу, Камеры выведены на отдельном большом мониторе - с улицы и из рабочих комнат. Есть окна окна в реакторную и промывочную... но кусок стены специально сделан из кирпича, бетона или металла - укрыться в случае чего. Стеллаж с инструментом (в других комнатах он мгновенно ржавеет и умирает), что-то привинтить/отпилить, запас лампочек. Одежда кстати рабочая висит в шлюзе, туалет и душ там же - когда работаешь, пИсать надо) а чистая одежда - в чистой комнате. Щитки от всех комнат и запас огнетушителей - тоже здесь. Кровать не ставить, чтобы не было желания заночевать — на работе спать нельзя)
Сообщение обновлено:

3. Отделочные материалы.

Мы решили все в пользу плитки. И пока не пожалели. Причем плитка большая, на полу - 60*60 см, на стенах 60*120 см. Стыков меньше, убирать проще, а некоторые наши жижи проедают и эпоксидную замазку. С потолком сложнее - плику на потолок приклеить можно, но если она такая упадет, то разобьет стекло, или голову, еще непонятно, что хуже. Поэтому на потолок приделали пластиковые панели, пока не разъело, видимо вытяжка хорошая. В реакторной и помывочной — либо крашенный бетон, либо сэндвич с ватой. Лампочки обязательно в колпаках, ну кроме чистой комнаты, хотя и там не повредит.

Столы - металлический каркас, плитка в качестве рабочей плоскости. На них силиконовые коврики, чтобы стекло не побить. Стеллажи — металл, полки иногда из ПП (полипропилена) и ПЭ (полиэтилена). Раковины из нержавейки. Вытяжка сделана из полипропиленовых труб, наши растворители их не берут. Если не уверены, что трубы для вентиляции сделаны именно из полипропилена (потому что ПВХ пары жрут за милую душу), берите серые канализационные трубы, они точно из ПП.

Нержавейка тоже используется, и в общем, пока держит. Но ржавеет. Вентиляторы для вытяжки и приточки брали обычные, не специальные, поэтому раз в полгода они умирают и меняются на новые. Это не так сложно и проще, чем покупать какие-то специальные. Наверное и дешевле тоже. Установки собраны на каркасе из стальных труб, которые тоже ржавеют, но держатся. Но вентиляторы и вентиляция - самая поражаемая часть комнат.

Очень хорошо себя показали обычные окна на стеклопакетах и балконные двери, которыми разгорожены отсеки. Они герметичны, позволяют разделять помещения, сквозь окна можно смотреть, что происходит в других комнатах. В целом - все работает.
Сообщение обновлено:

4. Вентиляция.

Вентиляция сделана по принципу "от чистого к грязному".
Т.е. потоки воздуха идут с улицы - в чистую комнату (и их зимой надо подогревать), из чистой - в шлюз/фасовочную, оттуда - в выпаривательную, оттуда - в реакторную. Таким образом в каждой комнате есть приточная вентиляция (которая служит вытяжной для предыдущей комнаты), и вытяжная, причем приточная в 1,5 раза менее мощная, чем вытяжная. Тогда, даже в случае аварии, воздух все равно подсасывается из более чистой комнаты в более грязную. И дым/пар не идет обратно.

Отдельной линией сделана из ПП труб вытяжка для самих выпаривалок и вакуумных насосов. Она тоже идет из выпаривательной в реакторную, но чтобы там не воняло, выход этой вытяжки сделан прямо около заборного фильтра реакторной. Поскольку оборудование иногда передвигается с места на место, то сделано так: труба вытяжки лежит на высоте 2,2 метра вдоль двух противоположных стен выпаривалки, при этом в ней каждые полтора метра есть отверстие, в которую можно вставить вытяжку от прибора. Не использованные отверстия закрываются заглушками. Это позволяет не переделывать вытяжку после каждой перестановки мебели.

В реакторной стоит (над раковиной и рядом с реактором или главной колбой, как самым грязным местом) - угольный фильтр в предфильтре и самый мощный вентилятор, в 1,5 раза мощнее, чем сумма входящих в комнату вытяжек. Вот эта конструкция страдает больше всего, ржавеет и меняется на новую — все равно проще на этом этапе, чем придумывать супер-скруббер. Тем более, что год спокойной работы или 2-3 аварии она выдерживает. В идеале, конечно, сделать вытяжку в трубу на высоту 10-15 метров, но пока воздух просто идет в сторону леса, подальше от соседей. За 3 метра запаха уже нет никакого. Кроме того, в реакторной стоит какая-то огромная, и бешенно-ревущая во время своей работы вытяжка, что-то около 1 куб м в минуту, с трубой диаметром 60 см и без всяких фильтров. Она не работает обычно - это аварийная. Включали мы ее всего пару раз, и она себя оправдала.
Сообщение обновлено:

5. Хранение реактивов и отходов.

Это самый короткий здесь пункт. Реактивы для синтеза, которые окислители или нейтральные, хранятся в реакторной, два стеллажа от пола до потока. Растворители (в основном ЛВЖ) и откровенные восстановители для синтеза (ММА, 4-мпф) хранятся тоже на металлических стеллажах - полные (закрытые) канистры - в фасовочной, начатые - в выпаривательной. Главное - не на проходе. Отходы хранятся на отдельном стеллаже в реакторной, но часто вывозятся. Пространство надо использовать - стеллажи "до потолка" очень экономят площадь.
Сообщение обновлено:

Ну и: 6. Установленное оборудование. У нас.

Реакторная:

- Реакторная установка на 20 литров с запасным баком и системой перекачки жидкостей в реактор (а до этого - настольные установки для синтеза)

- Два каскада поглотителей запахов собраны прямо на реакторе.

- Столик (небольшой, но высокий) для взятия проб, разведения сульфита натрия и соды, замеров плотностей и прочих мелких работ.

- Шкафчик (маленький) для хранения всяких ценных и хрупких вещей, типа термометров и ареометров.

- Стеллаж для запасной стеклянной посуды

- Мойка большая

- Стеллажи для химикатов и отходов

Выпаривательная:

- Блок выпаривательных установок (3 штуки) на одной раме с автоматикой, вакуумным насосом, защитой для него и чиллером. Все на колесиках.

- НеДоНутч (было два, но хватает и одного сейчас) со своим насосом, защитой и маленьким чиллером - тоже передвижной.

- Морозилка "ларь", над ней - стеллаж, чтобы место экономить. На нем — баки для временного хранения грязных растворителей — каждый в отдельности, Т кипения у них близкие, если случайно смешаете — потом не разделите без дорогущих установок.

- Маленький стеллаж для стекла и запчастей

- Кристаллизационный шкаф (тоже один, второй разобрали)

- Стол для работы

- Раковина


Фасовочная/шлюз:

- Маленький стол для работы (фасовки, фотосьемки)

- Шкафчик навесной для нужной мелочи — зипы, фильтры.

- Душ, туалет

- Стеллаж с канистрами

- Компрессор (здесь его меньше всего слышно и из комнат, и с улицы)


Чистая комната:

- Обеденный стол или верстак, или совмещаем. Но много столов разводить не стоит. Кстати, хорошо бы покрыть его «непрорезаемыми подложками» - есть такие, погуглите.

- Микроволновка, чайник, маленький холодильник

- Небольшой навесной стеллаж для инструментов и СИЗ (средств защиты)

- Компактный компьютерный стол и удобное кресло, в котором я сейчас все это печатаю. На нем защищенный компьютер, роутер с поднятым двойным ВПНом, зарядки для телефонов, бумага и фломастеры для рисования, мусорка, большие часы (кстати, в каждой комнате тоже).



Вот и все. Читайте и обдумывайте.
 
Последнее редактирование:
Возможно и так, на моих глазах просто часто попадалось, чтобы оригинальные прекурсоры на альфу ^ пути к ним перекрывали, и приходилось часто изьебываться лишним синтезом / выведением похожих веществ - по-простому костылями пользоваться.
Очень может быть: я альфу не люблю и не варил. Но на площадках все прекурсоры видел. И с точки зрения закона, что МПФ, что валерефенон - одна хрень. Ответственность одинаковая: Таблица I
+ лаборатории мефедрона, как грибы после дождя везде и всюду, а по альфе в разы меньше мелькают в сводках по приемкам лаб.
Я боялся варить альфу. Обычно, чего варишь, то и жрёшь. А альфа рушит мозг, которым я работаю ))) С мефом, как-то по проще.
Ну и прикинул, репу почесал, поэтому и решил, что альфу сложней
Да, она менее устойчива и надо немного руку набить. Но отличия незначительны.
 
Очень может быть: я альфу не люблю и не варил. Но на площадках все прекурсоры видел. И с точки зрения закона, что МПФ, что валерефенон - одна хрень. Ответственность одинаковая: Таблица I

Я боялся варить альфу. Обычно, чего варишь, то и жрёшь. А альфа рушит мозг, которым я работаю ))) С мефом, как-то по проще.

Да, она менее устойчива и надо немного руку набить. Но отличия незначительны.
Ну это железно, вообще не употреблять когда такие объёмы делаешь :D я бы сразу отъехал в мир иной.
Но как тема производства интересна.

Как вообще обычно происходит тест изготовленного продукта??
 
Как вообще обычно происходит тест изготовленного продукта??
Да по виду. Если ты смешал А с B и в книжке написано, что должно получится С, то С и получится. Но в органике всегда идут побочные процессы. То есть С будет с говнецом. Поэтому всегда после синтеза продукт чистят.
Самый простой признак - цвет. То есть С получается окрашенным, хотя в книжке написано, что С - это белые (бесцветные) кристаллы. Основные методы очистки - это промывка и перекристаллизация. Промывка - это когда грязный продукт промывают растворителем, который грязь растворяет, а продукт - нет. Например, ацетон не растворяет меф, поэтому им и промывают. Но тогда ацетон должен омыть каждую частичку, а они, сцуки, слипаются. До конца очистить сложно. Перекристаллизация - это когда всё растворяют при нагревании, а при охлаждении выпадает чистый продукт, а примеси остаются в растворе. Вместе с небольшим кол-вом продукта. На кухне на этом и останавливаются. Получили белый порошок или кристаллы - на продажу. К сожалению, 99,99% веществ - белые (бесцветные) кристаллы То есть, ваш продукт может быть смесью двух или более веществ. В нормальных лабораториях потом используют разные методы анализа, что бы доказать, что в продукте только одно вещество. Но хромасс на кухню не затащишь...
На самом деле, всё не так плохо. Тот же меф, полученный по известной методике, неоднократно проходил, например, на Гидре, тесты. Мой показывал 99,85% мефа. Если делаешь так же - получаешь гарантировано чистое вещество. И все методики есть в открытом доступе на форумах. Хотя, всегда есть нюансы...
 
Последнее редактирование:
Да по виду. Если ты смешал А с B и в книжке написано, что должно получится С, то С и получится. Но в органике всегда идут побочные процессы. То есть С будет с говнецом. Поэтому всегда после синтеза продукт чистят.
Самый простой признак - цвет. То есть С получается окрашенным, хотя в книжке написано, что С - это белые (бесцветные) кристаллы. Основные методы очистки - это промывка и перекристаллизация. Промывка - это когда грязный продукт промывают растворителем, который грязь растворяет, а продукт - нет. Например, ацетон не растворяет меф, поэтому им и промывают. Но тогда ацетон должен омыть каждую частичку, а ону, сцуки, слипаются. До конца очистить сложно. Перекристаллизация - это когда всё растворяют при нагревании, а при охлаждении выпадает чистый продукт, а примеси остаются в растворе. Вместе с небольшим кол-вом продукта. На кухне на этом и останавливаются. Получили белый порошок или кристаллы - на продажу. К сожалению, 99,99% веществ - белые (бесцветные) кристаллы То есть, ваш продукт может быть смесью двух или более веществ. В нормальных лабораториях потом используют разные методы анализа, что бы доказать, что в продукте только одно вещество. Но хромасс на кухню не затащишь...
На самом деле, всё не так плохо. Тот же меф, полученный по известной методике, неоднократно проходил, например, на Гидре, тесты. Мой показывал 99,85% мефа. Если делаешь так же - получаешь гарантировано чистое вещество. И все методике есть в открытом доступе на форумах. Хотя, всегда есть нюансы...
Благодарю, очень полезная информация, а главная понятная. Благо образования в пищевой промышленности хватает.

:Hi1: а до этого думал, что тест идет тупо на дурачка. Либо сам рискуешь здоровьем, либо пробы даешь, ну или есть тестеры, по типу лакмусовых бумажек.
Но верно меня поправил: если ПРАВИЛЬНО смешать А и Б, должно быть С...
 
Но верно меня поправил: если ПРАВИЛЬНО смешать А и Б, должно быть С...
Есть ещё одна проблема: вместо А у тебя может быть Ё )) Но, для этого существует входной контроль. То есть ты проверяешь реактивы прежде чем их использовать. Конечно, какие-то простые тесты: внешний вид, запах, плотность....
 
Есть ещё одна проблема: вместо А у тебя может быть Ё )) Но, для этого существует входной контроль. То есть ты проверяешь реактивы прежде чем их использовать. Конечно, какие-то простые тесты: внешний вид, запах, плотность....
Органолептические свойства
Ну входной контроль должен быть как база
 
Неа. Одно и тоже, практически.

Меф:
Зелёное бромирование - аминирование метиламином- кисление
Альфа:
Зелёное бромирование - аминирование пирролидином - кисление
Одна хрень.

На этом форуме (или на конкурирующем) есть методики синтеза и того, и другого: легко сравнить. Ну, да, прекурсоры немного дороже. То есть, себестоимость будет не 30 р/г, а, примерно, 60 р/г. Пофиг.
А готовый продукт сейчас какой дороже? Или меф и альфа одинаково стоят примерно для покупателей?
 
Народ что можите посоветовать для отстойника для прекурсоров? Я вижу это так, там же в лесу подготавливаешь яму устонавливаешь фотоловушки с передачей ммс и сообщения на почту, идешь закладом проверяешь, несёшь в отстойник и закапываешь, и если вдруг с фотоловушки приходят сообщения с фотографиями на телефон или на почту где роют отстойник ищат клад, то ясно понятно что клад прекурсоров красный
 
Народ что можите посоветовать для отстойника для прекурсоров? Я вижу это так, там же в лесу подготавливаешь яму устонавливаешь фотоловушки с передачей ммс и сообщения на почту, идешь закладом проверяешь, несёшь в отстойник и закапываешь, и если вдруг с фотоловушки приходят сообщения с фотографиями на телефон или на почту где роют отстойник ищат клад, то ясно понятно что клад прекурсоров красный
Ну, если мы включим паранойю на максимум, то если клад красный, то около него будут стоять фотоловушки. Которые вас запечетлят. Система распознования лиц уже реальность, и в Москве она работает: уже сообщалось о задержаниях оппозиционных активиствов таким способом. Поэтому, красным будет пофиг на ваш отстойник - вас вычислят, а про сотовому телефону узнают обо всех ваших передвижениях. И на карте будут две особые точки, где вы проводите большую часть времени: дом и работа. Работа = лаба. При этом всё это можно сделать не вставая из-за стола.

P.S. И зачем красным откапывать ваш клад в отстойнике? Им вы нужны, а не прекурсоры. Откапывать будут уже после вашего задержания, в вашем присутствии и с понятыми.
 
Последнее редактирование:
Ну, я имел ввиду другое.
Когда альпинисты организовывают восхождение на у, то нужно много оборудования. Которое тащут местные жители. Их называют "шерпы". Подробнее здесь: . Короче, грузчики. Ну, или твои друзья, которые за будущие дорожки готовы тащить твои реактивы и оборудование.
Но, по найму курьеров, грузчиков и дропов я консультации не даю: не моя тема, извини.
Обратитесь к профессионалам!
Ну, я имел ввиду другое.
Когда альпинисты организовывают восхождение на у, то нужно много оборудования. Которое тащут местные жители. Их называют "шерпы". Подробнее здесь: . Короче, грузчики. Ну, или твои друзья, которые за будущие дорожки готовы тащить твои реактивы и оборудование.
Но, по найму курьеров, грузчиков и дропов я консультации не даю: не моя тема, извини.
Обратитесь к профессионалам!
Не угорай) полно-тебе)))))))₽
 
Ну, если мы включим паранойю на максимум, то если клад красный, то около него будут стоять фотоловушки. Которые вас запечетлят. Система распознования лиц уже реальность, и в Москве она работает: уже сообщалось о задержаниях оппозиционных активиствов таким способом. Поэтому, красным будет пофиг на ваш отстойник - вас вычислят, а про сотовому телефону узнают обо всех ваших передвижениях. И на карте будут две особые точки, где вы проводите большую часть времени: дом и работа. Работа = лаба. При этом всё это можно сделать не вставая из-за стола.

P.S. И зачем красным откапывать ваш клад в отстойнике? Им вы нужны, а не прекурсоры. Откапывать будут уже после вашего задержания, в вашем присутствии и с понятыми.
А что если к кладу подходить в маске и без телефона? А в лабу свой телефон не брать
 
А что если к кладу подходить в маске и без телефона? А в лабу свой телефон не брать
Уже лучше!
Честно говоря, я не очень верю в фотоловушки около клада. Хотя, на Гидре даже фотки такие были. Обычно наши провоохранительные органы действуют проще: берут какого-нибудь нарика с поличным и долго его пиздят, пока он не сдаёт продавца. Потом его же отправляют на контрольную закупку. Если нет факта сбыта, то есть вы ничего не продаёте, то это изготовление без целей сбыта (для себя). А за это не такая большая ответственность. И не такие большие премии. Поэтому красные будут стараться поймать вас на сбыте. И лаба им нужна в основном для этого. Что бы вместе с вами поймать ещё кого-нибудь.
Поэтому продавать в розницу или дарить - нельзя. И нельзя, что бы кто-то кроме вас знал, чем вы занимаетесь.
 
Уже лучше!
Честно говоря, я не очень верю в фотоловушки около клада. Хотя, на Гидре даже фотки такие были. Обычно наши провоохранительные органы действуют проще: берут какого-нибудь нарика с поличным и долго его пиздят, пока он не сдаёт продавца. Потом его же отправляют на контрольную закупку. Если нет факта сбыта, то есть вы ничего не продаёте, то это изготовление без целей сбыта (для себя). А за это не такая большая ответственность. И не такие большие премии. Поэтому красные будут стараться поймать вас на сбыте. И лаба им нужна в основном для этого. Что бы вместе с вами поймать ещё кого-нибудь.
Поэтому продавать в розницу или дарить - нельзя. И нельзя, что бы кто-то кроме вас знал, чем вы занимаетесь
Как думаешь, если подключить автомобильный акамулятор к преобразователю тока хватит ли его на день или на сутки? Чтобы допустим маленькая плитка двухкомфорочная поработала часа 4,и маленький холодильник день или сутки?
 
Как думаешь, если подключить автомобильный акамулятор к преобразователю тока хватит ли его на день или на сутки? Чтобы допустим маленькая плитка двухкомфорочная поработала часа 4,и маленький холодильник день или сутки?
Извини, не знаю. Надо смотреть по потребляемой мощности и ёмкости аккумулятора...
 
А как лучше дом арендовать понятно что не на свои паспортные данные, ты бы как сделал?
Очень сложно арендовать дом или квартиру на не свои паспортные данные. Обычно документы на все сделки с недвижимостью очень внимательно изучают обе стороны. Да я бы и не стал давать левые данные. Проще аккуратно работать, чем сразу попадать под подозрения.
 
Очень сложно арендовать дом или квартиру на не свои паспортные данные. Обычно документы на все сделки с недвижимостью очень внимательно изучают обе стороны. Да я бы и не стал давать левые данные. Проще аккуратно работать, чем сразу попадать под подозрения.
Лучше арендовать более старый дом или с сараем и гаражом. Если ситуация позволяет, работать безопаснее в хозпостройках, в случае косяков их дешевле привести в порядок или даже снести и новые возвести. А вот если дом новый и богатый и случились косяки во время работы, то это может стать не слабой проблемой. Например у нас авария и масштабный разлив, сильный запах, уже от этого будет стресс, а мысль, что вдруг может прийти хозяин за чем-нибудь, только добавит переживаний.
 

Похожие темы

Не только мефа, но и любого другого порошка. Статья тех, кто делает средние и крупные объемы продукта и для тех, кому нужно сушить много, быстро и красиво. Допустим ты прошел все этапы бромирования, аминирования, разделения, кисления, промывки и отжима и у тебя на выходе добрый хозяйственный...
Ответы
8
Просмотры
346
Эксклюзивно для Рутора:-8 Тема затрагивалась в той или иной мере не раз как на данном форуме так и на прочих ресурсах схожей тематики, но мануалов кажется еще не было. Вот теперь будет. Вступительные пояснения: Дабы заранее отсечь большую часть лишних инсинуаций -все описанное в статье мною...
Ответы
9
Просмотры
782
1.19. Кристаллизация испарением и кристаллизация охлаждением. Выращивание кристаллов экономически выгодно, хотя и занимает много времени. Если синтез вещества проходит у нас за 8-16 часов, чистка муки – за полдня, и даже глубокая чистка занимает полдня вечером и час утром, то кристаллы растут...
Ответы
6
Просмотры
Ну что, Господа хорошие - начнём потихоньку. Всем доброго дня! 1773834641 БЕЗОПАСНОСТЬ ДЛЯ ВАРЩИКОВ: Система подъёма любых кладов, которые я даю: 0. Перед поездкой за кладом, проверяешь место через safestreet.cc ВАЖНО: вбивать не коориднаты своего клада, а близкого к этому места, чтобы на...
Ответы
86
Просмотры
  • Закреплено
Тема безопасности в дарке поднималась авторитетными (и не очень) людьми чуть меньше, чем бесконечное количество раз и еще примерно столько же будет затронута. Так потрогаем же и мы её немного. В данной статье попытаемся раскрыть эту тему через наш опыт и поделиться своими наработками. И да...
Ответы
10
Просмотры
513
Назад
Сверху Снизу